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 Assunto da Mensagem: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 02 Jan 2011, 17:47 
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Anime favorito (obrigatório): Kaichou wa Maid-Sama!
Sim, eu sei que provavelmente já se falou aqui muito disto, mas eu ainda não e tenho necessidade de desabafar =P

(Isto pode demorar a ler)

Eu acho que não é preciso preocupar-nos com a lei por 2 principais razões. Os protestos estão a evoluir de uma forma extraordinária: numa questão de semanas, menos de um mês, conseguiram arranjar milhões de assinaturas; além disso uma boa parte da economia japonesa vem da animação, e em pouco tempo notam logo na diferença.

Isto são modas, primeiro foi a moda dos animes (e não me oponho, também gosto, mas admito que é apenas uma moda) e com tantos casos de violência que existiram, desde homicídios baseados em Death Note a suicídios por miúdos que pensam que são um Pokemon, a primeira vítima será a moda actual, os animes.

O problema não está na moda, se não esse tipo de acontecimentos seriam pontuais; o verdadeiro problema está na educação das crianças. Se as crianças não são capazes de distinguir a realidade da fantasia, se não possuem senso comum, isso não é problema nosso! Por muito que nos custe é o sistema que temos, cada um por si só. Muita mais gente morreu devido a comas alcoólicos que a influência de animes, e no entanto a bebida é legal em qualquer país! Se há assim tanto problema com a animação japonesa, que lhe metam rating! Para maiores de 16, para maiores de 18, para maiores de 21, mas impedir a programação é um passo muito extremo!

Sobre a medida actual, a censura, seria um bom passo se não fosse tão ambígua! Ainda não percebi o verdadeiro motivo por trás disto, será que o presidente japonês tem algum problema pessoal com os animes? Se assim o é, então nós os Otakus vamos tomar conta disto tudo! Mandamos infiltrados para os lugares de censuradores e aprovamos tudo! Uma lei, por ser uma lei, deve ser o mais específica possível, para evitar qualquer tipo de complicações; se se deixa lugar para a ambiguidade haverão sempre complicações sobre a interpretação dessa lei.

Mais, o presidente é eleito pelo povo: se este começa a abusar do poder, a retirar os direitos ao povo, deve ser deposto do poder imediatamente! A melhor maneira de os Otakus mostrarem que têm poder é, em vez de realizar uma petição para remover a lei, é fazer uma para novas eleições! Mostrar que quem brinca com o fogo queima-se! Pode não resultar, ele ser eleito de novo, mas provocar-lhe o medo de se lhe ser retirado o poder, e nisto recuar com a ideia!


Pronto... meia hora a escrever mas está tudo... já desabafei...
Por favor respondam, quero ouvir todas as opiniões bem fundamentadas xD

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Uchiha Itachi
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Editado pela última vez por Raijin Uchiha em 02 Jan 2011, 23:43, num total de 1 vez.

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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 02 Jan 2011, 19:43 
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Eu li a reportagem e me parece que a lei só se restringe a Tokyo, as Produtoras podiam mudar de cidade aushusahasuhsa :biggrin:

A lei já foi aprovada, mas mesmo assim não dá pra botar fé nisso. O mercado de animação japonesa é enorme, e se forem seguir a lei ao pé da letra, não vão mais fazer um anime que preste. Não sei como, mas acho que essa lei não vai pra frente.

Outra, se vc verificar aqui no próprio site do OtakuPT segue uma critica do próprio Ministro Japones à iniciativa do governador de tokyo, apontando os prejuízos trazidos à Tokyo International Anime Fair 2011 e dizendo que o mercado não pode ser "cortado" e o resto do mundo deve continuar recebendo as animações japonesas.

O Governador de Tokyo não tá lá muito bem da cabeça, na minha opnião. Me parece querer chamar atenção, depois dessa lei muito vaga, sem falar naquelas bobagens homofobicas e racistas que andou dizendo..

Enfim, tooodos nós sabemos que o mercado de animação japonesa é enorme, e que eles exportam isso pro mundo todo. Agora pensemos, ( apesar de não parecer ) o japão está em crise, e vcs acham que eles podem se dar ao luxo de perder um mercado tão grande e crescente ?


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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 02 Jan 2011, 20:18 
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Tenho que confessar que estou um bocadinho de acordo com a censura. Alguns animes são pura pornografia, verdade seja dita. Mas eu continuo sem entender tudo na perfeição... É um pouco confusa esta lei.
Como disseste, o Japão ganha muito (MUITO MESMO) com a animação e mangá, por isso mais cedo ou mais tarde vão abrir os olhos para a realidade e vão ver que vão perder muito dinheiro.
Também ainda não percebi se a lei se aplica só a Tokyo ou se é a todo o território Japonês. Se for só em Tokyo, muitas outras empresas podem continuar a publicar.
Agora as razões é que me matam. Disseram-me num comentário que o Manda-Chuva de Tokyo quis fazer essa lei porque o seu querido filhinho amestrado era um EMO apoiante de Yaoi (FOI O QUE ME DISSERAM), e agora ele começou a dizer que "homossexuais são geneticamente defeituosos e criaturas deploráveis." WTF? Esse homem entrou na minha lista negra a partir do momento em que soube que ele disse isso. ESTAMOS NUMA SOCIEDADE LIVRE! A HOMOSSEXUALIDADE É ACEITE PELA POR GRANDE PARTE DAS PESSOAS HOJE EM DIA. Shintaro Ishihara tem um cérebro, digamos que, primitivo e não compreende; bem, também não posso dizer isto assim, porque há quem tenha os seus princípios e não aceite as opções sexuais das pessoas, mas normalmente não se mete o país, a economia e a sociedade em causa por isso como fez lá esse senhor!
Como eu disse num comentário (por aí no site) se querem restringir a violência e a sexualidade comecem pelo telejornal, porque isso sim é só violência, mentiras, corrupção, roubos e tudo o mais!

Ok, desabafei... Quem leu este testamento deve de tar a achar que sou alte revoltada, mas não quero saber, é a minha opinião.

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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 02 Jan 2011, 23:41 
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Anime favorito (obrigatório): Kaichou wa Maid-Sama!
Parece que todos concordamos que o mercado japonês se baseia na animação e que a situação deve mudar brevemente. Desculpem mas vou voltar a escrever imenso =P

Respondendo a alguns pontos que achei importantes:

cheateerth
Citar:
Eu li a reportagem e me parece que a lei só se restringe a Tokyo, as Produtoras podiam mudar de cidade aushusahasuhsa :biggrin:


Duvido muito. Uma lei nunca se aplica a uma parte específica do território, que eu conheça. O único país que o faz são os EUA, mas apenas por cada estado ter um território tão vasto que chegam a ser maiores que certos países isolados, como Portugal, e portanto são tratados como países independentes. Uma das poucas coisas que os une é a língua e os direitos humanos. E se fosse realmente apenas aplicada a Tokyo não haveriam todas estas discussões, as empresas moviam as sedes e os festivais para outra localidade. Mais, se a lei foi baseada num problema pessoal, duvido imenso que se vá focar apenas em Tokyo, aí será mesmo a todo o país.

LeidehUchiha
Citar:
Tenho que confessar que estou um bocadinho de acordo com a censura. Alguns animes são pura pornografia, verdade seja dita. Mas eu continuo sem entender tudo na perfeição... É um pouco confusa esta lei.


Ainda bem que estás do nosso lado, mas deixa-me repetir-me: podes não apoiar a pornografia, mas há pessoas que apoiam e respeitas a sua opinião, e portanto ela existe. Para evitar que os jovens sejam influenciados, a pornografia tem um rating: em Portugal é para maiores de 18, e depende de cada país.

Se estás a falar de "echi", verdade seja dita, há vários programas na televisão também com cenas desse tipo, e não são retirados da televisão, é-lhes atribuído o ranking devido (normalmente maiores de 16).
Se estás a falar de "hentai", o problema é o mesmo que a pornografia comum, e no entanto a pornografia é legal! Embora para maiores de idade, não é censurada! (algumas cenas são de certa forma, mas isso é escolha dos produtores, não é uma questão legal)

LeidehUchiha
Citar:
Disseram-me num comentário que o Manda-Chuva de Tokyo quis fazer essa lei porque o seu querido filhinho amestrado era um EMO apoiante de Yaoi (FOI O QUE ME DISSERAM), e agora ele começou a dizer que "homossexuais são geneticamente defeituosos e criaturas deploráveis."


Essa história não conhecia, e acho possível (não tenho a certeza quem queres dizer como "manda-chuva" portanto vou assumir que seja o presidente japonês). Se é verdade, então o problema está na educação que o presidente deu ao filho! Talvez por o pai não lhe falar sobre vários assuntos essenciais da vida, como a homossexualidade, ele encontrou refugio nos animes, e baseou a sua opinião aí. Agora, que ele tenha a infeliz coincidência de encontrar um anime com uma personagem homofóbica, isso não deve influenciar a vida de milhões de pessoas! O problema é ser um assunto pessoal, porque de certeza que se qualquer outro miúdo com um pai que não fosse reconhecido politicamente isto não se sucederia!

Mais uma vez vou reforçar a ideia: UM CASO PARTICULAR NÃO FAZ UM CASO GERAL! Apenas porque um miúdo é influenciável, não deve destruir um mundo inteiro, o mundo dos Otakus! O rating existe para alguma coisa! Se é para maiores de 16 e os pais deixam o filho de 12 anos ver, a culpa está nos produtores?


E agora um pedido a alguém que saiba Direito...

QUERO CRIAR UMA PETIÇÃO PARA SE SER FEITO UMA DISCUSSÃO, VIA WEB CAM OU NÃO, ENTRE OS REPRESENTANTES DOS OTAKUS DE CADA PAÍS COM OS REPRESENTANTES JAPONESES APOIANTES DA NOVA LEI ANTI-OTAKU! E ofereço-me para ser o vosso representante, meu povo xD

Se calhar já estou a exagerar, mas alguém tem que dar o primeiro passo!
Continuem com as respostas, é difícil encontrar pessoal assim, disposto a discutir a sério sobre este tipo de temas, ainda mais com conhecimentos seguros xD

(Já agora, podemos tirar a regra do "Corpo da Mensagem: Insira aqui a Mensagem. Não pode ultrapassar os 60000 caracteres" ??? Isso limita-nos um bocado =P

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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 03 Jan 2011, 01:53 
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Raijin Uchiha Escreveu:
(Já agora, podemos tirar a regra do "Corpo da Mensagem: Insira aqui a Mensagem. Não pode ultrapassar os 60000 caracteres" ??? Isso limita-nos um bocado =P[/i]


É melhor não, senão os posts ficam muito longos e o pessoal desiste de ler tudo

Quanto à lei, a ver vamos como a industria reage, a lei só se aplica a Tóquio, no entanto é lá que as companhias estão, mas sabemos perfeitamente que como é uma lei local a situação pode ser facilmente contornada, agora os prejuízos vão ser muitos lá isso vão.

Agora nós não residentes no Japão pouco podemos fazer e as petições feitas por nós pouco valor têm.
Quem contribui para o crescimento e desenvolvimento da industria são os próprios japoneses os estrangeiros pouco contribuem. Vocês já viram milhares de horas de anime, certo? Agora pergunto-vos eu, se apoiam assim tanto a industria, desses inúmeros animes de quantos têm os DVD / Mangas originais?


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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 03 Jan 2011, 02:25 
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"A lei entrará em vigor em Julho de 2011 e embora apenas se restrinja a Tóquio é lá que as grandes editoras têm os seus estúdios e mercado, estando portanto fora de questão a sua recolocação noutros locais do pais."

É só Tóquio mesmo, Raijin Uchiha. Concordo com vc, a maioria do que não se pode ver, está com "rating" ( não conhecia essa expressão ), cabe aos pais ou responsáveis supervisionarem oq seus filhos vão ou não ver. Não acho certo eles proibirem um material justamente destinado ao publico adulto se tem a Classificação Etária que devia ter..


Bushido, mangás originais eu possuo alguns sim, mas DVD's de anime ?? Sinceramente, nunca vi uma loja vendendo - tirando dragon ball '-' - .Até tem site como "vendadeanimes" "animesemdvd" ( sites inventados ) mas não são originais, como todos sabemos.. Eu até compraria, mas realmente, não lembro de já ter visto.. e cai entre nós, o preço é muito elevado..

Agora Bushido, no japão, eles compram muitos dvd/mangas originais, sabe me dizer pq ? ( é mais que óbvio né :D ) Se o mercado brasileiro não fosse como é e oferecesse os produtos em um preço mais acessível..


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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 03 Jan 2011, 03:52 
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São 2h da manhã, estou podre de sono e tenho que ler um livro de 700 páginas para amanhã que ainda não acabei... mas, por amor dos Otakus, aqui vai:

Bushido
Dito desse forma concordo com o limite de 60000 caracteres, e se calhar exagerei com a petição =P Mas também quero dar a entender que estou revoltado contra isto, e quero fazer os possíveis e impossíveis para reverter esta lei!

Bem, não tens nada no perfil (que eu tivesse apanhado, pode-me ter escapado) portanto vou ter que seguir outra lógica: o discurso português de Portugal e português do Brasil é notoriamente diferente, e o teu parece-se com o de Portugal, portanto vou assumir que és português(a). Se és mesmo de Portugal, deves saber bastante bem que é muito difícil encontrar DVDs de animes e mangas originais. Eu próprio já comprei umas quantas mangas na FNAC, mas como não vivo na capital é-me difícil conseguir comprar mais.

Além disso, mesmo numa FNAC em Lisboa a variedade de mangas é baixíssima: há alguns volumes de Naruto (antigos), outros de Bleach (mais velhos que sei lá o quê), um pouco de One Piece (não posso dizer, não sigo), e uns restos de Death Note (dos 12 volumes, só lá consegui comprar os 2º e 9º), os outros não reconheci, mas algo pareceu-me claro: a animação japonesa ainda não é apreciada em Portugal; ou se o é, então tens razão, ninguém quer gastar o seu precioso dinheiro quando está tudo na net, de borla. Mesmo assim, ainda não houve lugar para os fãs leais demonstrarem o seu apoio. Os portugueses ainda não tiveram a sua hipótese de mostrar o que valem!

cheateerth
Bem, com uma citação já me sinto mais seguro a afirmar isso: a lei foi limitada a Tokyo? Se assim o é, sinto-me muito mais aliviado. No entanto não compreendo a razão de não se poder fazer uma recolocação dos estúdios, alguém é-me capaz de explicar claramente? Sei que é dispendioso, e que não é nada vantajoso visto que Tokyo é o centro de mercado do Japão, mas vou dar um exemplo tipicamente português: moro em Santarém e conheço que cá viva e trabalhe em Lisboa. É cerca de uma hora de viagem mas as pessoas dão-se a esse luxo.
Com isto quero dizer que os estúdios poderiam mover-se para não muito longe, mas onde não fossem afectados pela lei. A um tanto tempo de viagem de Tokyo aos novos estúdios, as pessoas seguiriam este trajecto que quisessem manter os empregos. E se não o quisessem, outros quereriam. O dinheiro que se gastará na recolocação não se compara ao dinheiro perdido com toda a censura.

Verdade seja dita, se esta lei foi realmente baseada num problema pessoal do presidente, e os otakus arranjarem maneira de dar a volta à situação, a lei deverá ser abrangida a todo o país.


Ah, e a expressão "rating" era a única que me lembrava no momento, simples o suficiente para ser compreendida. Se souberem a expressão correcta digam, que eu no momento não sou capaz de me lembrar de tal coisa.

Fight the power! xD

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Uchiha Itachi
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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 04 Jan 2011, 17:41 
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Anime favorito (obrigatório): Death Note
Acho que agora só nos resta esperar e ver onde isso tudo vai parar, tomara que não de certo.
Eu ri muito da reação dos otakus japoneses.. aquelas fotos UASHSUAHSAU muito bom.


Uma dúvida minha, quem mais além do Raijin Uchiha é de portugal ?


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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 04 Jan 2011, 19:17 
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Localização: Leiria
EU TAMBÉM SOU DE PORTUGAL o/

E concordo com o Raijin Uchiha. Encontrar merchandising de mangá/anime é muito difícil fora da capital. Eu sou do Litoral e tenho dificuldades, por isso imaginem os do interior. Em Portugal nunca vi um DVD de anime à venda. Há pouca variedade de manga (apesar de a FNAC estar a investir bem nisso) e os Cosplays e acessórios acho que só mesmo nas lojas online e em meets (não sei se existe alguma loja. provavelmente só na capital ou no Porto).
Resumindo: Portugal está um pouco "retardado" em relação a esta 'cultura'.

Sobre a lei: Também concordo com cheateerth que o que temos a fazer é esperar. Como já disse antes, a economia no Japão depende também da animação e mangá, VAI SER UM ABRE OLHOS :eek: !!

Em Junho, se não estiver tudo resolvido, vamos lá e partimos aquilo tudo xD (just kidding)

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 Assunto da Mensagem: Re: Lei Anti-Otaku
 Mensagem Enviado: 04 Jan 2011, 19:23 
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Sou de Portugal mais propriamente da região do Porto

No meu caso geralmente mando vir tudo de fora do Pais, claro que se paga portes de envio e não são baratos :cry: mas nada como ter o original :biggrin:

Raijin Uchiha, Quanto ao merchandising e a sua dificuldade em encontrar por terras lusas, pode ser que o OtakuPT tenha algo a dizer :cool: mas para já ainda não posso revelar nada ;) estamos em negociações


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